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【北海道】 高さ63メートルの津波・・・アイヌ伝説に記述があった!

hokkaido.gif


1 :影の大門軍団φ ★ 2012/04/02(月) 14:26:11.51 ID:???0


江戸時代初期の慶長三陸地震(1611年)で、北海道西部の太平洋沿岸に
60メートルを超える巨大津波が襲来?――元東京大学地震研究所准教授の都司嘉宣さんが
アイヌ民族の伝説を調べたところ、こんな可能性が出てきた。

本当ならば、国内観測史上最大だった東日本大震災の43・3メートルを大きく上回る津波が、
北海道を襲っていたことになる。今後、各地で地層を調べたいという。

北海道西部に住むアイヌの人たちの伝説に、日高地方から室蘭市にかけての記述があった。

平取町などを流れる沙流川中流域のニナツミチャシという場所で「巨大な津波が押し寄せ、岩を内陸に運んだ」
「平地は水浸しになり、溺死者が相次いだ」などと証言した人の記録が残っていた。

この場所をつなぐと、津波が陸地を駆け上がった高さ(遡上高)が63メートルに達していたとみられる。

ほかにも2カ所で遡上高が50メートルを超えていた。
http://www.nikkei.com/access/article/g=96959996889DE6E2E2E5E7EAE6E2E2E3E2E6E0E2E3E086989FE2E2E2


2 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 14:27:26.42 ID:m4O4amzb0


Σ( ̄□ ̄;)


3 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 14:27:35.27 ID:AidIKRc10


どうしようもないぞこれは



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5 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 14:28:43.20 ID:Y2EVV51r0


えーと

アイヌには文字なかったので、口述。
なのでこれの信憑は、実際に現地で土壌を見て確認しないといけませんね。


20 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 14:32:25.05 ID:YQ9WFU6u0


>>5
口伝は取り扱いが難しいよな
見てきたようなウソだったり
ウソのような本当の話だったり
たいていは両者の中間だったりする

君の言うとおり、現地で調査しないことには何ともいえないが
調査をする根拠にはなり得るな


131 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 14:57:43.18 ID:/2L187vd0


>>5
昨夜の地震ですら、本当は震度2だったのに、
職場のおっさんに訊いたら「震度4!震度4!」ってウソ言いやがったし


180 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 15:13:59.10 ID:9gDYH//uP


>>5
東大って書いてあるだろ?


211 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 15:23:01.80 ID:xECh6wFC0


>>5
最大遡上高30mなら奥尻に来たことあるし、遡上高で60メートルならそんなにおかしくはない。


380 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 16:57:01.96 ID:29xY4WH00


>>5
これと同じ地震かどうかわからないが
17世紀の大津波なら、森町の山中の地層に跡が発見されたよ。
北海道ローカルの報道番組で先週放映された。
HBCの夕方のなんとかって番組w

震源は下北で500年ごとに起きてるそうだ。
根室や釧路沖の地震より、こっちのが先に来る可能性が高いかも、だってよ。


392 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 17:20:15.73 ID:kvnczLY00


>>5
古事記だって口述をまとめた本だからな
だから古事記が作られる以前の天皇の系譜は全部捏造だという説があるんだが


399 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 17:57:19.90 ID:NE+pl0in0


>>392
古事記は内容が確認出来る最古の歴史書ってだけで、「帝皇日継」や「先代旧辞」という
書物の内容を暗記してた稗田阿礼の言葉を太安万侶が書き起こした。


589 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 22:01:07.09 ID:SGDo8S75P


>>399
なにそのインデックスたん


11 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 14:30:47.68 ID:dzzGpnxF0


事実かどうかは調査したらわかるだろう


12 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 14:30:59.22 ID:c5IsAx/50


アイヌは口承文化だから、話が大きくなってんじゃないの


26 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 14:34:31.30 ID:nOG3OiBf0


>>12
口承だからこそ残るものもあるからな。
紙も長所短所と同じことが言えるし、
そもそも紙は残れば、書いていることが証拠みたいな部分もあるから混乱を招くし。

それでも大きな資料には変わりないね。
アイヌにかぎらず、民話や伝承は概ね教訓か歴史なんだけれど。


19 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 14:32:18.73 ID:6uuLKBJkP


ノアの箱舟の大津波も事実だからなw

というのは大げさだけど、モデルになった津波と
それを乗り切った船の痕跡が発見されている。
しかし、これって津波ブームっていってもいいのかな?


506 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 20:07:56.39 ID:4oayrdzk0


>>19
あれは溶けた氷河で海の水が増えて黒海が地中海と繋がった頃の話なんだっけ?


25 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 14:33:30.28 ID:henciiWoO


そりゃ、エベレストの山頂で貝の化石が見つかるくらいだから、
地球規模で考えると、何も驚くようなことではないよ。
それを含め、ゲーム理論的に言えば、発電方法のうち原発は一番最悪なんだよね。



598 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 22:25:17.77 ID:hNY1KpM30


>>25
エベレストは昔海底だったのが隆起したからだけど?


28 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 14:34:33.80 ID:ScX9MhdW0


東日本大震災前までは土人の戯言と鼻で笑ってたんだろうな
今頃になってありがたそうに拝聴ですか


29 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 14:35:07.41 ID:13zKKCLX0


こうなったら100m津波説を一番に出した奴が優勝でいいよ


45 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 14:38:23.30 ID:BkTh5fgbO


>>29
昔の八重山地震津波では80m以上の津波があったことが、何十年も前からわかってる。


605 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 23:05:24.84 ID:wkEPUnc30


>>45
小島の多いような地域なのに1万人も死んだってところで色々えぐいよな…
逃げ場なんてほとんどなかんべ


59 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 14:40:38.17 ID:BdvXNCdc0


>>29
残念だが、沖縄に過去 200m の津波が来たって騒いでいる学者がいるから、
100m ぐらいでは優勝はおろか、佳作にも入らんわw


34 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 14:35:50.80 ID:GNyn+foBP


63メートルだと諦めるしかないよな


57 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 14:40:21.59 ID:q0j/nNeNO


ほんとは前からわかってて、今になって発表したんだよね(´・ω・`)


85 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 14:46:33.80 ID:Pw2FbEUz0


今の北海道、そういう時代を経験してもちゃんと人が生活してるんだから
対策なんか講じなくても全く問題ない


92 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 14:47:41.58 ID:nOG3OiBf0


>>85
まあ、結論はそう。

備えてなければ後悔は大きくなるけど、備えてても後悔は残ることだってある。
100%を求めるなんて極端は無理なわけだもんな


87 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 14:46:49.03 ID:P79kgmZK0


安心してたがウチの海抜60mだ・・・
俺死んだ


102 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 14:49:08.79 ID:1IS13GfP0


43Mも相当だから、信じられない数字でもないなあ


111 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 14:52:30.79 ID:m7eR4C0y0


これがマジだと高台に逃げようが無理だな
まあ口伝だし、がんばって調査してみてくれ


133 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 14:58:19.81 ID:iotV0nA40


もう平地に家を建てるのはよそうぜ!


148 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 15:01:34.91 ID:GfdeG22+0


>>133 こうか

naboo.jpg


227 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 15:27:13.38 ID:H6e5I+la0


サーファーしか生き残れんな


228 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 15:27:15.47 ID:6Lu1Z8bNO


あの時は死ぬかと思ったよ


239 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 15:30:11.15 ID:/dQNwT9BP


>>228
400年ぶりだねぇ


310 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 15:57:55.23 ID:qdWTI8VBP


400年前かぁ安土桃山時代時代で徳川家康が生きてた頃か
途方もない話やね


315 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 15:59:50.67 ID:npMndy5a0



こんな研究とっくに終わってると思ってたわ
今までの津波の想定はなんの根拠だったんだか


372 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 16:48:17.51 ID:dH/pkz2Y0


>>315
ぎゃあああああああああ
北海道も南海も丁度周期じゃん


332 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 16:12:57.45 ID:dH/pkz2Y0



modern_noahs_ark-266x400.jpg

やっぱこれだね


376 : 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 2012/04/02(月) 16:54:08.97 ID:YrNl6Qjn0


ふむ人類ほぼ滅亡は近いのかもな。





おれが生き残って同じく生き残った可愛い子達と子孫を繁栄させるからみんな安心しろ。


378 :名無しさん@12周年 2012/04/02(月) 16:55:25.80 ID:7eG0Rm820


>>376
それ死亡フラグなのでは


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- 名無しさんはざなこむ - 2012-04-29 23:34:23【2007】

家は内陸だけど、海沿い行く時の備えに、ライフジャケットを車に積んどこうか。

- 名無しさんはざなこむ - 2012-04-19 12:04:56【1875】

確証ないなら地層を調べたらOK

- 名無しさんはざなこむ - 2012-04-09 14:52:48【1675】

だいたい三億年に一度くらいのペースで地殻津波が起きるんだよねw

- 名無しさんはざなこむ - 2012-04-05 04:15:45【1666】

確か500年毎に大きな地震津波で
海の砂が陸側のかなり奥まで運ばれてるってボーリング調査で分かったはずだよな

1611年頃なら
地球が若干の寒冷化していた頃の末期?

その頃の平均海水面がどのくらいかに依って
標高も違うからなぁ。。。
現在の標高63m地点までなのか?
1611年当時の標高63mに相当する所なのかはっきりさせて欲しい!

- 名無しさんはざなこむ - 2012-04-04 19:13:42【1665】

最後のほうの画像がドラゴンボールのあれに見える。

- 名無しさん@ニュース2ちゃん - 2012-04-04 15:50:17【1663】

その頃に1メートルが正確であったかどうか、謎。

- 名無しさんはざなこむ - 2012-04-04 04:39:07【1661】

室蘭はリアス式海岸のような入り込んだ湾でもないし、三陸地震なのに北海道西部が一番高いとすると俄かに信じ難し。

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