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中国人 「日本は唐代の中国文明を継承したから中国人な」

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1 :影の大門軍団φ ★ 2012/04/24(火) 13:35:26.81 ID:???0


2012年4月3日、中国・海南省海口市のネットユーザーは、中国の伝統文化と西洋の言語・文化の両方に
精通していた清末の学者、辜鴻銘(グー・ホンミン)氏が中国文明について語った言葉を自身のマイクロブログに掲載した。

以下はその内容。

辜氏は、日本初代内閣総理大臣の伊藤博文に孔子の教えを説いたことでも有名で、四書のうち、「論語」
「中庸」「大学」を英訳した偉人。そんな辜氏だが、彼はかつて中国文明の神髄を継承しているのは、
中国人ではなく日本人であると話した。

漢(前202~後8年、25~220年)と唐(618~907年)で形成された中国文明は、元(1127~1279年)や
その後の遊牧民侵攻により失われたが、日本はフビライ・ハーンの侵攻に耐え、中国文明の神髄を守った。

そのため、中国文明を継承した日本人は唐代の中国人で、真の中国人である。
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=60715


4 :名無しさん@12周年 2012/04/24(火) 13:37:10.41 ID:KQFmSmiX0


血じゃなくて精神の話してるんだよな・・・?
最後の行に疑問を感じるが
いいんだよな?
681 :名無しさん@12周年 2012/04/24(火) 14:36:04.80 ID:0Y5CvZkE0
>>4
野蛮な満州人も中華文明を身につければ中国人とされた
精神的なまとまりだけでも指す場合はある

また稲作は、2ちゃんねるでは中国南方から来たという
ということは中国人も来たろうし、
魏志倭人伝の頃は、倭国は中国南方と習俗が似ていることが指摘されている
血も混じっている可能性多いにあり

ただし昔の中国南方人は中国人とは認められていない野蛮人だったようだが


11 :名無しさん@12周年 2012/04/24(火) 13:38:22.66 ID:zNkCEXucO


かつてのアジアの盟主はただのならず者国家に
悲しいよな




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17 :名無しさん@12周年 2012/04/24(火) 13:39:05.55 ID:RV2+Lc7R0


昔の中国の賢人はどこに行ったのか


12 :名無しさん@12周年 2012/04/24(火) 13:38:34.75 ID:lVwJVuAp0


いい中国人は、死んでいる中国人ということですね
832 :名無しさん@12周年 2012/04/24(火) 14:54:01.23 ID:/PEUsbCq0
>>12
だな


16 :名無しさん@12周年 2012/04/24(火) 13:38:59.36 ID:D1nfSKMO0


百歩譲って唐人であって中国人ではない


20 :名無しさん@12周年 2012/04/24(火) 13:39:40.89 ID:esJ2Bxkv0


日本と台湾を>>1の言うように見ればああなるほどとは思うところがある


638 :名無しさん@12周年 2012/04/24(火) 14:32:36.94 ID:nvHnA6Tm0


いやマジで親日家の中国人はよくこういうこと言うんだよ
中国は自分たちの文化を捨ててしまったが、日本はそれを今でも大事に受け継いでいる
日本の文化はすべて中国起源だってね
そもそも、大陸から渡ってきた人たちが日本を作ったんだしね、ってね

>>20
台湾の人に「あなたたちこそ真の日本人だ」とか言うなよ
台湾人には台湾人の誇りがあるだろう
日本統治時代に誇り高き原住民たちが抗日運動してたことぐらい知ってるだろ


21 :名無しさん@12周年 2012/04/24(火) 13:39:59.23 ID:bmKY8QUp0


これはたまに聞く話だ。なんか中国人が言うんだよな。
昔の文献なども日本にあるってさ。

中国ではすべて失われたってことなんだが公に言うのは不味いらしい。
現体制の否定になるw


22 :名無しさん@12周年 2012/04/24(火) 13:40:09.62 ID:nGmt2Yyz0


色々な意見・考え方があるのは良い。
しかし今、その話を持ち出してくる所に不安要素があるな。

例えば、だから日本は中国の一部とみなしても良い・・・とか言い出しかねん。
47 :名無しさん@12周年 2012/04/24(火) 13:42:12.11 ID:v/t4eyzk0
>>22
( `ハ´ )つ
中国


73 :名無しさん@12周年 2012/04/24(火) 13:44:18.02 ID:/VLABiGrO


>>47
ほぅ凄いねチャイナw


112 :名無しさん@12周年 2012/04/24(火) 13:49:06.23 ID:ul437rxy0


>>47

アフガニスタンは何で中華帝国から外してあるんだ?
遠慮すんなよ


38 :名無しさん@12周年 2012/04/24(火) 13:41:16.46 ID:jwCmIdjs0


中国人ではないけどな
文化のいいところは保存しているけど


40 :名無しさん@12周年 2012/04/24(火) 13:41:28.50 ID:EIRzcUca0


( ´゚д゚`)えーーー


48 :名無しさん@12周年 2012/04/24(火) 13:42:18.66 ID:QEP5G1UL0


>>1
これは実は本当の話。

---------------------------------------------------------------------------

近代化というのは、結局欧米の学術をいかに吸収するかというだけの話なのですが、
西欧文明の前は日本は中国文明を吸収しています。江戸時代の中国文明の吸収は
大変なものです。むしろある意味では中国以上に中国のことがわかっています。
古典に関してはもう完全にわかっていました。最近でも、日本に来た中国人は
皆それを認めますけれど、中国古典の研究は日本のほうが進んでいました。

例えば、中国人は『論語』とか『孟子』とかいっても、そんなものは大体清朝の末期頃に
印刷された出所がどこかわからないテキストを使って読んでいるのです。日本では、
清の何とかという学者が作ってへんしゅうしたのはこれである、明の学者は・・・(中略)・・・、
全部比較して、注釈が入って、こことここの文章はこう変わっていると。そして、その間、
どういう学者がどういう議論を展開して解釈が変わったか、
そういうことが全部注に書いてあるのです。こんな本は中国では一般に見られません。

私は、若い中国の人と知り合いになるたびに、プレゼントとして、中国の古典を贈ることに
しています。特に『故事熟語大辞典』などという、中国の古典から引用して、それを
読み下して、その後に日本語の訳がついているようなものですけれど、それをあげると
本当に喜びます。向こうではなかなか買えない本なので、「あれはいい本だ、いい本だ」と
言ってくれます。

日本語の読み下し漢文というものは大変な発明ですね。私もあのおかげで中国の古典を
学ぶことができました。立派な日本語で、しかも正確な解釈が背後にあり、それも一緒に
学べる。これだけ外国の文化を完全に消化して自分のものにした国というのはないでしょう。

岡崎久彦「自分の国を愛するということ」(海竜社)242~243ページ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4759306048/sakusakoo-22/ref=nosim/


83 :名無しさん@12周年 2012/04/24(火) 13:45:38.89 ID:Oqcg9Ebd0


>>48
一、二、とかレ点とかムショーにやりたくなる時がある。
高校卒業して25年も経つのに。


99 :名無しさん@12周年 2012/04/24(火) 13:46:53.73 ID:v2F0wo4x0


日本は文化を熟成させるのが上手い
仏教も取り入れ儒教も取り入れ論語も取り入れ
発祥の国では廃れてしまった文化が日本で熟成され完成される

ただ、悲しいかな日本はそれを発信する能力が無い
130 :名無しさん@12周年 2012/04/24(火) 13:50:40.28 ID:qi7XX1GKO
>>99
日本はって言うけど、数人のスーパースターの偉業だよ。
空海なんて、あまりの優秀さに、当の中国人よりも超優遇されて密教を学んできたらしいじゃないか。
991 :名無しさん@12周年 2012/04/24(火) 15:13:02.34 ID:Y9DFTF9Y0
>>99
ヒップホップとかロックは見事に劣化させたけどな


123 :名無しさん@12周年 2012/04/24(火) 13:50:14.44 ID:efq3OXNqO


(′・_・`)エッ......?
じゃあ今中国にいる自称中国人は何モンなんだよ?
203 :名無しさん@12周年 2012/04/24(火) 13:57:47.12 ID:AIy9KFBuP
>>123
>>123
中国って一言で言うけど、
あのだだっ広い中で民族が統一されてるわけじゃないからな。
わかりやすいよう古代中国って言い方をするけど、
古代中国と現代中国は基本的に別の国。
あの場所で全く異なる国が栄えては滅びてを繰り返してる。
滅びる際に民族大虐殺がセットでね。
中国4000年の歴史ってのは
× 中国人4000年の歴史
○ 中国大陸4000年の歴史
だから。
日本の場合は有史以来日本人の歴史であり、
歴史上の人物が今の日本人の祖先になる。



159 :名無しさん@12周年 2012/04/24(火) 13:53:10.42 ID:3kduFgCN0


あれだろ。
武道とかを修練した外国人に
昨今の若者たちなんかよりも
あなたこそ真の日本人だ、とか
言うようなもんだろ。
179 :名無しさん@12周年 2012/04/24(火) 13:55:30.74 ID:Uw7aLXZ50
>>159
昔はちょっと日本に馴染んでる外人がいると
日本人より日本人らしいとか
そういう言い方がよく使われてたよね
186 :名無しさん@12周年 2012/04/24(火) 13:56:01.65 ID:Owactw550
>>159
セガールさんとウチの近所に住むボブさん(仮名)は名誉日本人でいいと思うの


160 :名無しさん@12周年 2012/04/24(火) 13:53:11.82 ID:Ya43kSCt0


何の話かと思ったら血統的なものじゃなく文化的な話かw


197 :名無しさん@12周年 2012/04/24(火) 13:57:28.68 ID:/q/L3wvZ0


上海行けばわかる。昔の中国人の技術は凄い。
古い庭園を見たとき、隙間の無い石畳、装飾の緻密さ精密さ・・
一方、現在の中国は、細心ビルに行っても天井が隙間だらけ・・きちんと貼ろうな。


257 :名無しさん@12周年 2012/04/24(火) 14:01:48.71 ID:JkQDKwL40


歴史文明的な見地だと

そう言ってくれるのは斬新かつ光栄な事なのかもしれないが



\ \丶 i|  /  /
お断りだあああぁぁ!!
  \ 丶 | / /
_    /|  
  ̄ rλノ 丶ノし― ̄
_  ) ハ_ハ ( _
― ̄( (゚ω゚ ) /―_
   ) c/  つ(
   y | | <
   > Lノヽ) ノ


363 :名無しさん@12周年 2012/04/24(火) 14:10:48.79 ID:towoZSVf0


これは日本を誉めてる記事でしょ
378 :名無しさん@12周年 2012/04/24(火) 14:11:56.15 ID:gUrBRHR60
>>363
中国が誇りを失わないための予防線ジャマイカ。


405 :名無しさん@12周年 2012/04/24(火) 14:14:26.39 ID:WVjg9/Pj0


>>378
日本人は真の中国人である⇒日本は中国領
と言い出す伏線じゃね?


461 :名無しさん@12周年 2012/04/24(火) 14:19:21.28 ID:7Zt6gVG80


まあ、文化的には色々と継承してるもんもあるんだろうが、
精神性の話ならそんなモンないと思うぞ。


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- 名無しさん@ニュース2ちゃん - 2012-09-23 11:08:49【3343】

日本が支那の古代文化を継承して魔改造し、現存させてるってのは正しい見方。
本家がその長大な歴史から培われた偉大な知性教養道徳をを
文革で自ら焼き払い姿形すらないってのはまったく愚かしい限り

- 名無しさんはざなこむ - 2012-05-26 15:35:58【2086】

継承したのは中国文明だけではないのでは?

- 名無しさんはざなこむ - 2012-04-25 18:42:54【1979】

これは「中国の歴史は文化大革命で失われてしまった。今や最も中国の歴史を継承しているのは日本である。嘆かわしいことだ」っていう自虐・謙遜を遠回しに、現体制批判にならないように書いてるだけ。
それを理解せずお断りとか書いちゃう人は読解力がないんだね。

- 名無しさんはざなこむ - 2012-04-25 11:49:35【1978】

タイトルのねじ曲げがひどい
このような電波なことは言ってないのに

中国では、あれだけ王朝交代や政変があったために、
焼失したり、研究あるいは所蔵している知識人ごと葬りさられてしまい、
おそらく過去の資料が失われることが多かったのではないかと思う

- 名無しさんはざなこむ - 2012-04-25 11:43:52【1977】

現日本人は本当は中国人で
現中国人は本当はモンゴル人かな

- 名無しさんはざなこむ - 2012-04-25 11:11:23【1976】

三内丸山遺跡ってしってるか?
世界で最も古い文明は日本の縄文文明なんだぜ?
こっちが本家で鬼界カルデラの噴火によって亜流のお前らやシュメール文明ができたんだよw
もっと勉強しろ

- 名無しさんはざなこむ - 2012-04-24 22:04:20【1974】

面白いのは、これだけ他国の文化を吸収しても日本は日本のままなんだよね。
古事記や日本書紀を見ても違和感ないもんね。

- 名無しさん@ニュース2ちゃん - 2012-04-24 21:15:11【1973】

我々が真の中国人っていうのなら、あなた方が占領してるその広大な地域返してくれませんかねぇ

- 名無しさんはざなこむ - 2012-04-24 20:53:03【1972】

沖縄や台湾みたいに日本は中国領とか言い出す日も遠くなさそうだなw

- 名無しさんはざなこむ - 2012-04-24 20:49:07【1971】

オマエラは大朝鮮でいいよ。

- 名無しさん@ニュース2ちゃん - 2012-04-24 20:22:05【1970】

ひとつの王朝が潰れると一族もろとも滅ぼされるのが中国の伝統。
日本に逃げてきた一族がいても不思議じゃない。

-   - 2012-04-24 20:18:09【1969】

こんなに文化の影響を受けたのに精神的な世界観とか民族性の違いが大きいのが不思議。

- 名無しさん@ニュース2ちゃん - 2012-04-24 20:12:47【1968】

イギリス人「日本は産業革命期の近代文明を継承したからイギリス人な」
嫌だwww

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